Manolić je rekao da su bivši članovi saveza komunista sudjelovali u pretvorbi, ali da je bilo i hrvatskih branitelja
U 11 sati počela je nova sjednica saborskog Istražnog povjerenstva za Agrokor. Nakon što je u petak svjedočio Stjepan Mesić, danas se pred povjerenstvom našao još jedan politički veteran, Josip Manolić (97). Sjednicu je čekao dvadesetak minuta, a na samom početku zamolio je Orsata Miljenića da govori glasnije.
Manolić je pred povjerenstvom svjedočio duže od jednog sata, a nakon njega svjedočit će čelnici nekadašnje Agencije, odnosno, Fonda za privatizaciju Milan Kovač i Ivan Penić.
Prvi je pitanja postavljao član povjerenstva Milijan Brkić (HDZ). Njega je zanimalo kada je li mu poznato da je Stjepan Mesić predlagao Antu Todorića, oca Ivice Todorića, za prvog ministra poljopirivrede.
“Nije Mesić predlagao Todorića za ministra poljoprivrede, nego ja, jer sam ja predlagao Vladu. Poznavao sam Todorića iz ranijeg kontakta, bio sam vođa jedne delegacije SSSR-a koja je htjela posjetiti jedan uspješni kombinat kod nas, a to je bio kombinat Zagreb, ne još Agrokor tada”, pojasnio je Manolić i nastavio: “Todorić je prihvatio da bude ministar, ali se s Tuđmanom razišao na strateškim pitanjima razvoja. Todorić je htio razvijati PIK-ove, a Tuđman je smatrao da je to likvidacija malog seljaka. I tada je Todorić odustao.”
Manolić je istaknuo kako u vrijeme njegovog mandata na čelu Vlade nije bilo govora o Agrokoru.
Tijekom svjedočenja Josip Manolić je i nasmijao prisutne. Naime, ima dosta problema sa sluhom zbog čega su članovi stalno morali ponavljati pitanja a u jednom trenutku Manolić je pozvao Antu Babića da mu priđe bliže: “Aparat koji sam dobio od našeg zdravstva ne funkcionira dobro…”
Nakon toga svi su članovi povjerenstva dolazili sjesti do njega kada su postavljali pitanja.
Manolić je rekao da je bio za pretvorbu, ali “da nije bio za pljačku koja se valjala”.
“Pojedinci su se željeli obogatiti. Podravku su, recimo, procijenili unutarnji organi, dakle njezini direktori, na 7 milijuna tadašnjih dinara, no objektivna procjena bila je 500 do 700 milijuna dinara. Znači umanjili su vrijednost poduzeća da bi se pojedinci mogli okoristiti”, rekao je Manolić.
Istknuo je da je bio zadužen za politiku razvoja gospodarstva. Odgovarajući na pitanje je li prijetio Saboru da moraju prihvatiti zakon o privatizaciji, rekao je: “Predsjednik Vlade to ne radi. Rekao sam: dečki ili ćete prihvatiti ili ćemo se razići”.
Opovrgnuo je da je koristo frazu o “200 bogatih obitelji” već je Tuđman jednom rekao da “Francuska ima 200 obitelji koje vladaju zemljom”.
Zatražio je da se razdvoje pitanja o Ivici i Anti Todoriću. Rekao je da je Ante Todorić bio biznismen, čovjek za razvoj, koji se libio makinacija.
“Todorić je pomagao svoje političke prijatelje iz Hrvatskog proljeća, a teretilo ga se za sve i svašta”, rekao je.
Opovrgnuo je da je Todorić financirao HDZ.
Nikola Grmoja (Most) pitao je Manolića o “crvenim tajkunima” i desnim tajkunima, odnosno kojima su pripadali Ivica i Ante Todorić.
“Ante je bio privržen biznisu. Obzirom da je i Nikica Valentić bio predstavnik te struje poslovnih ljudi i menadžera, moguća je bila bliža suradnja”, prisjetio se.
“Obitelji Todorić, Kutle i Gucić dobili su 50 posto odobrenih kredita koji su se nenamjenski trošili,” citirao je Grmoja Manolićevu knjigu na što je ovaj rekao da je to vjerojatno točno ako je to našao.
“To je mrlja na našem gospodarstvu. Krediti su davani ljudima koji su kazali da su zainteresirani za ulaganje, a išlo je za njihove osobne potrebe”, tvrdi Manolić.
Grmoju je zanimala i kakva je uloga Franje Gregorića bila u pretvorbi i privatizaciji?
“Mislim da on ima dosta grijeha u pretvorbi i privatizaciji. Teza da sam ja protiv pretvorbe mislim da je išla od njega”, izjavio je Manolić.
Ivan Lovrinović (Promijenimo Hrvatsku) upitao je Manolića o 200 obitelji u Hrvatskoj koje su trebale preuzeti hrvatsko gospodarstvo i je li to bio koncept politike. “Da čujem i jednog pametnog”, rekao je Manolić i opet nasmijao prisutne.
“To nije bio koncept politike u Hrvatskoj. Kod nas to nikad nije zaživjelo. Iako ako počnete slagati, možda ćete naći za potvrdu te teze. Ne odgovara tadašnjem raspoloženju vrha HDZ-a” kazao je Manolić.
Tko je ipak stao iza tog koncepta?
“Stali su svi oni koji su na kriminalni način stekli svoja bogatstva. U pretvorbi se mogla grabiti ta ničija, odnosno društvena imovina”, odgovorio je.
Je li Udba osmislila projekt privatizacije?
“To je teza onih koji smatraju da je Udba bila bog i batina. No, niti jedna obavještajna organizacija u svijetu nije tih dometa.
Manolić je rekao da Todoriću nije trebala podrška da bi kupio kompanije poput Jamnice, ali da je na nju mogao računati.
“Kada ju je kupio, Jamnica je bila prićija. A Todorić je od nje napravio veliko poduzeće. To je bila i moja politika”, kazao je.
Gordan Maras (SDP) također se zanimao za okolnosti u kojima se provela pretvorba i privatizacija. “Postojala je procedura koje se trebalo držati. Tko je izmaknuo iz procedure, to je kriminal, no to moramo podkrijepiti činjenicama kada se radi o konkretnim ljudima i poduzećima”, rekao je Manolić.
Na pitanje tko je Todoriću konkretno davao podršku, Manolić nije želio odgovoriti.
“Na to odgovor imaju ljudi koji su učestvovali u toj trgovini”, kazao je.
Na Marasovo pitanje o tome tko je birao Ivana Penića, Milana Kovača i Zlatka Matešu, tj. šefove institucije koja je prehodila Fondu za privatizaciju, kazao je da su oni izrasli iz stranke.
Milijana Brkića je zanimalo jesu li u pretvorbi sudjelovali Hrvati iz iseljeništva na što je Manolić odgovorio da jesu. “Bili su bogatiji ljudi nego oni u zemlji pa su vjerojatno imali prednost”, konstatirao je. Rekao je “opet me gonite da vam ime kažem. Ja sam stariji čovjek pa se nekih imena slabije sjećam”. No dodao je da se sjeća “onog koji je kupio hotel na Crmroku koji godinama stoji kao ruševina”. Rekao je i da su bivši članovi saveza komunista sudjelovali u pretvorbi, ali da je bilo i hrvatskih branitelja.
Tko su ključni ljudi koji su odgovorni za pretvorbu i privatizaciju i trošenje kredita na nenamjenski način, pitao je Grmoja.
“Nemam taj odgovor. Ali ozbiljnim preispitivanjem tog vremena, postoje dokumenti, zapisnici, ljudi i možete doći do odgovora na ta pitanja”, rekao je.
Za Nikicu Valentića i Franju Gregurića rekao je da su bili odgovorni za neke stvari i “muljanja u pretvorbi i privatizaciji” jer se, dodao je, više moglo u Vladi nacionalnog jedinstva nego u njegovoj i Mesićevoj.
Manolić je za kraj imao potrebu za reći da nema potrebe da povjerenstvo prestane s radom ako Državni odvjetnik pokrene istragu o Agrokoru.
” U moje vrijeme Sabor je bio bog”, istaknuo je.