Hrelja ispalio glupost u „Otvorenom“: „Odakle državi novac ako svi isele? Pa iz poreza, ljudi!“

0
92
screenshot

"Ako projekcija kaže da u sljedećih deset godina RH će napustiti 500 000 ljudi koji isplaćuju iz svojih plaća za mirovinu. I? Otkud?", pitao se Šterc, na što je Hrelja dao znakovit odgovor

Je li zbog ulaganja mirovinskih fondova u Agrokor ugrožena isplata mirovina? Treba li nam drugi stup? Što će se događati s mirovinama u budućnosti? Bila je to tema emisije Otvoreno. Gostovali su ministar rada i mirovinskog sustava Marko Pavić, predsjednik HSU Silvano Hrelja, demograf Stjepan Šterc, kolumnist Večernjeg lista Milan Račić i predsjednik Udruge društava za upravljanje mirovinskim fondovima Damir Grabavac.

Mirovine su sigurne, njihove isplate su neupitne, a hrvatski sustav mirovina je održiv, rekao je ministar Marko Pavić. Pritom je 71 posto strukture ulaganja mirovinskih fondova u državne obveznice, 15 posto u strane obveznice, a 17 posto u dionice. Svako plašenje umirovljenika da im je mirovina ugrožena je neodgovorno, smatra Pavić. Ove goine smo u proračun uštedjeli 780 milijuna kuna, a sve hrvatske obveznice koje je ministar Marić plasirao su se razgrabile.

Loading...

Kad su se uspostavljali prvi, drugi i treći mirovinski stup, nije postojala ni jedna projekcijska studija što će se događati sa stanovništvom, rekao je Stjepan Šterc. Ni jedna koncepcija gospodarskog rasta Hrvatske ne može se raditi bez stanovništva kao najvrednijeg potencijala u prostoru i društvu. Prema projekcijama, ovakav mirovinski sustav bit će održiv sljedećih maksimalno deset godina, ovisno o silini iseljavanja, možda još i kraće. Šterc se zapitao po kojoj logici fondovi nisu mogli usmjeriti ulaganja na otkup duga građana. Od 2011.godine preko 250 tisuća Hrvata napustio je zemlju, a 70 posto njih mlađe je od 39 godina, dodao je. Zaključio je da ovu Vladu stanovništvo uopće ne zanima.

Damir Grabavac objasnio je da su 2014. godine počeli smanjivati izloženost prema Agrokoru u obveznicama jer se neke stvari nisu događale na način kako je bilo najavljivano. Kad fondovi razmišljaju o ulaganju u hrvatske državne obveznice, ne smatraju ih smećem jer kao unutrašnji igrači na tržištu znaju više nego rejting agencije ili strani investitori, kazao je Grabavac.

Svi peru ruke i ispada da je sve super, kaže Milan Račić, a nije normalno da mirovinski fond – koji treba osigurati našu budućnost – investira 70 posto u obveznice koje imaju status smeća. Mi nemamo likvidno tržište dionica, rekao je Račić, a trenutno se nalazimo u bolesnom krugu gdje su naše mirovine udvostručile izloženost riskantnim obveznicama. Država je poput ovisnika kojega mirovinski fondovi opskrbljuju drogom, dodao je Račić.  Da budemo iskreni, mi nikad nećemo vidjeti te mirovine. Za 5 do 10 godina taj novac nestaje i dogodit će se slom sustava, smatra Račić.

Silvano Hrelja kaže da su fond menadžeri reagirali na vrijeme i napravili posao kako treba, a sve u funkciji zaštite interesa kapitala hrvatskih građana. Hrelja smatra da se dosadašnje Vlade, u posljednjih 15 godina funkcioniranja 2. mirovinskog stupa, nisu potrudile osmisliti projekte u koje bi mirovinski fondovi mogli ulagati i dugoročno na taj način izvlačiti korist za građane.

Demograf Stjepan Šterc pitao je u jednom trenutku što će se u Hrvatskoj dogoditi ako 500 tisuća ljudi koji rade i koji održavaju mirovinski sustav iseli.

Ono što se događa u Hrvatskoj, sigurno će biti ugrožen prvi mirovinski stup. Ako uzmete elementarnu projekciju što će se događati, vidjet ćete što će se događati, povećavat će se broj umirovljenika, bez obzira na to što smrtnost raste. Konačno su ekonomisti prihvatili činjenicu da nijednu projekciju ne mogu planirati bez stanovništva. Mora se na neki način reagirati. Ovakav sustav, prvog, drugog i trećeg stupa, bit će još održivo sljedećih pet do deset godina, zbog iseljavanja. Možda i manje. S obzirom na to da nemamo strategiju razvoja Hrvatske, po kojoj logici fondovi nisu mogli usmjeriti se?”, rekao je Šterc koji je dodao da je oko milijun ljudi u Hrvatskoj blokirano.

U jednom ste danu zaustavili provođenje ovrha nad Agrokorom. Tko će meni reći da je Agrokor reagirao bez intervencije države!”, dodao je Šterc.

Silvano Hrelja se nadovezao:

Pitanje je sljedeće, hoće li sadašnji ili budući umirovljenici od drugog stupa imati koristi. Ili trebamo unapređivati prvi stup, drugi stup, biti strpljivi. Do novca iz drugog stupa može se doći stjecanjem uvjeta za mirovinu. Može odlučiti hoće li uzeti već dijelove, ostaviti dio novca svojim nasljednicima… Nadovezao bih se samo na ranije pitanje. Hrvatska država u fnkcioniranju drugog stupa, nije se potrudila osmisliti projekte za mirovinske fondove. Luka Gruž bi bio odličan projekt, zašto HEP ne bi napravio projekt hidroelektrane? Treba im dati priliku da vrte novac za građane RH”, rekao je Hrelja.

Ako projekcija kaže da u sljedećih deset godina RH će napustiti 500 000 ljudi koji isplaćuju iz svojih plaća za mirovinu. I? Otkud?”, pitao se Šterc.

Hrelja je na to rekao:

Ostalo će morati nadomjestiti država kao dug tim građanima koji su godinama stvarali svoje pravo…”, rekao je Hrelja na što je Šterc ponovno pitao otkud, a Hrelja je “ispalio”:

Iz poreznih prihoda, ljudi! Zato postoji država. Iz poreznih prihoda, za to služi država. Ovo je socijalna država, nije liberalna država”, rekao je u emisiji Otvoreno.